Diskusijos

Lietuvos Aviacijos Istorija 1919 - 1940 m. :: Diskusijos :: Užsienio aviacija :: Užsienio aviacija. Visi laikmečiai
 
<< Prieš tai buvusi tema | Sekanti tema >>
Lend-Lease reikšmė Sovietų pergalei
Eiti į puslapį       >>  
Moderatoriai: Arius, Nerijus Korbutas, Pijus, Mindaugas, Kiras
Autorius Pranešimas
Nerijus Korbutas
2012 Grd 01 d., 10:03
Administratorius

Užsiregistravęs dalyvis #2
Prisijungta: 1970 Sau 01 d., 03:00
Pranešimų: 3779
Iškeliu diskusiją apie "lendlyzą" į atskirą temą, visgi įdomi tema ir nors dalinai gvildenta įvairiuose LT forumuose, konkrečios, susistemintos informacijos neradau.

auktis rašė ...

Dėl lendlyzo.
<...> aviacijos taip pat labai nedidelis procentas.


Nenorėčiau sutikti, kad tai tik keli nereikšmingi procentai. Štai šaltinis, kuriame labai glaustai pateikti visi svarbiausi lendlyzinės ir vietinės (SSSR) aviacijos skaičiai.

http://www.deol.ru/manclub/war/lendl.htm

O lendlyzas tai ne tik lėktuvai, bet i tankai, kitas transportas, garvežiai, vagonai, rūbai, ginklai, šaudmenys, maistas, medikamentai, įvairi žaliava. Tik įsigilinus į visas šias paminėtas ir nepaminėtas sritis galima daryti kažkokias išvadas.

Kas liečia techniką tai reiktų vertinti ne tik vnt. skaičių, bet ir jų panaudojimą realiai.
Į viršų
JG52
2012 Grd 01 d., 12:02
Užsiregistravęs dalyvis #156
Prisijungta: 2010 Rgp 19 d., 14:53
Pranešimų: 494
Nerijus Korbutas rašė ...

O lendlyzas tai ne tik lėktuvai, bet i tankai, kitas transportas, garvežiai, vagonai, rūbai, ginklai, šaudmenys, maistas, medikamentai, įvairi žaliava.


Net bėgiai!
Skaičiau, kad jei ne "lendlyzinis" maistas Staliningrado kautynių metu, sovietų armijai ši operacija būtų pasibaigusi taip, kaip ji pasibaigė vokiečiams. Štai tau ir maisto reikšmė.
Į viršų
lokys
2012 Grd 01 d., 12:37
Užsiregistravęs dalyvis #239
Prisijungta: 2011 Rgp 14 d., 21:44
Pranešimų: 284
Paminejot begius ir iskart prisiminiau dirbtine aerodromo danga.Atrodo smulkmenele, bet rusai jos neturejo.Zinojo kad tokia yra, bet nepasigamino.Visi rusu aerodromai buvo pakloti lendlyzo danga.Be sio irengimo pazliuge aerodromai ikalina betkoki aviacijos judejima.
Į viršų
mureika
2012 Grd 01 d., 22:35
Užsiregistravęs dalyvis #82
Prisijungta: 2009 Geg 30 d., 18:09
Pranešimų: 220
Angliškame forume, suomių universiteto dėstytojas (bent jis taip teigia) pasidalino įdomiais skaičiais. Suprantantiems angliškai gali būti įdomu. Šiandien tingiu versti, tai jei reik pasistengsiu išversti rytoj. Atkreipkit dėmesį į paskutinį jo teiginį: 5. Even without Lend-Lease, the USSR easily out-produced Nazi-Germany

Writing up my lecture concerning the Red Army and I figured I might as well share these numbers here, as some people might find them interesting.

SOVIET PRE-WAR PRODUCTION
Item - 1937 - 1938 - 1939 - 1940
Tanks - 1,600 - 2,300 - 3,000 - 2,800
Artillery - 5,400 - 12,300 - 17,100 - 15,100
Mortars - 1,600 - 1,200 - 4,100 - 37,900
Rifles - 567,400 - 1,224,700 - 1,396,700 - 1,395,000
Machineguns - 31,000 - 52,600 - 73,600 - 52,200
Aircraft - 4,400 - 5,500 - 10,400 - 10,600
The drop in production among some categories from 1939 to 1940 was due to changing production lines. For example, production of T-35 was discontinued and factories had to be retooled for T-34 or KV-1/2 etc.

COMPARISON OF SOVIET AND GERMAN ARMAMENT PRODUCTION IN 1941 AND 1942

ITEM - USSR 1941 - USSR 1942 - GERMANY 1941 - GERMANY 1942
Rifles - 2,421,000 -4,049,000 - 1,359,000 - 1,370,000
Machineguns - 149,000 - 356,000 - 96,000- 117,000
Artillery - 66,000 - 128,000 - 22,000 - 41,000
Tanks/SPGs - 6,600 - 24,700 - 3,800 - 6,200
Planes - 12,400 - 21,700 - 8,400- 11,600

It's quite interesting how quickly the Soviet industrial production bounced back from the losses of '41. Lend-Lease definitely helped but it is significant that, for example, rifle production in 1941 was higher than in 1940 even though production was severely disrupted by the German onslaught.

SOVIET LOSSES OF EQUIPMENT IN 1941 AND 1942, INVENTORY AT HAND IN JANUARY 1943

ITEM - LOSS 1941 - LOSS 1942 - AT HAND 1943
Rifles - 5,550,000 - 2,180,000 - 5,620,000
Submachineguns - 100,000 - 550,000 - 1,110,000
Machineguns - 190,800 - 106,100 - 245,300
Antitank guns - 12,000 - 11,500 - 14,300
Antiaircraft guns - 4,100 - 1,600 - 13,100
Artillery - 24,400 - 12,300 - 36,700
Mortars - 60,500 - 82,000 - 186,100
Rocket artillery - 0* - 700 - 3,600
Heavy tanks - 900 - 1,200 - 2,000
Medium tanks - 2,300 - 6,600 - 7,600
Light tanks - 17,300 - 7,200 - 11,000
Fighters - 9,600 - 7,000 - 11,600
Attack planes - 1,100 - 2,600 - 5,000
Bombers - 7,200 - 2,500 - 5,300
Motor vehicles - 159,000 - 66,000 - 404,000
Radios - 24,000 - 7,000 - 40,000

*Red Army had no rocket artillery in operational use in 1941.

The inventory at hand numbers include both domestic production and Lend-Lease shipped in.

Few conclusions:
1. Soviet losses in every three-month period of the war (except for April-June 1943 when they were waiting for German attack to commence) were higher than American losses for the entire war, including Pacific
2. Soviet total military losses were roughly ten million dead, of which three million were POWs
3. Soviet total loss of life was about 27 million lives
4. Red Army lost majority of its equipment during 1941 and then again in 1942
5. Even without Lend-Lease, the USSR easily out-produced Nazi-Germany
Į viršų
Nerijus Korbutas
2012 Grd 01 d., 23:21
Administratorius

Užsiregistravęs dalyvis #2
Prisijungta: 1970 Sau 01 d., 03:00
Pranešimų: 3779
Suprantantiems angliškai gali būti įdomu. Šiandien tingiu versti, tai jei reik pasistengsiu išversti rytoj.


Tai išversk, nes ne visi moka anglų, o įdomu tai kas parašyta ir nemokantiems.
O ateityje rekomenduoju dėti tik išverstus tekstus.
Į viršų
lokys
2012 Grd 01 d., 23:43
Užsiregistravęs dalyvis #239
Prisijungta: 2011 Rgp 14 d., 21:44
Pranešimų: 284
galvojau kad skaiciai tikrai didesni bus...
Į viršų
sky76v
2012 Grd 02 d., 00:03
Užsiregistravęs dalyvis #49
Prisijungta: 2009 Sau 27 d., 14:48
Pranešimų: 1068
Čia įdomus straipsnis rusų puslapy statehistory.ru su statistika.
Pagal jį išeina, kad sąjungininkai pateikė:
12,3% iš sovietų naudotų tankų,
13% lėktuvų,
21% zenitinių ir 9% prieštankinių pabūklų,
64% automobilių,
40% aviacinio benzino,
36% geležinkelio bėgių,
72% garvežių (!!!) ir 91% vagonų (!!!!!) – vagonus straipsnyje pateikia absoliučiais skaičiais, matyt, tokį procentą dėti nejauku,
36,6% sprogmenų,
55% aliuminio, 45% vario (!),
30% automobilinių padangų,
24% metalo apdirbimo staklių.
Radijo stočių, kareiviškų batų ir maisto (5 mln.t.) nurodo tik absoliučius skaičius, taigi, nėra kaip palyginti.
Bendra straipsnio išvada – kad SSSR būtų laimėjus karą ir be lendlizo, bet jo trukmė ir patirti nuostoliai būtų nepalyginamai didesni.
Dėl skaičių dydžio, tame pat straipsnyje rašoma, kad juos labiausiai ribojo transporto laivyno pajėgumai.

Dėl suomių profesoriaus, gal yra nurodyta jo pavardė? Tikėkimes, kad ten ne Johanas Bekmanas
Į viršų
sky76v
2012 Grd 02 d., 00:20
Užsiregistravęs dalyvis #49
Prisijungta: 2009 Sau 27 d., 14:48
Pranešimų: 1068
Iliustracijai – vaizdeliai iš Maskvos lendlizo muziejaus:
muziejaus puslapis;
ekspozicija.

Beje, Kauno sklandytojams taip pat teko pasinaudoti „lendlizo parama“ – po karo į Virbaliūnus ir kitų klubų aerodromus važinėti „Dodžu“:


Į viršų
sky76v
2012 Grd 02 d., 00:27
Užsiregistravęs dalyvis #49
Prisijungta: 2009 Sau 27 d., 14:48
Pranešimų: 1068
O dėl to „outproduced“ (viršijo pagal gamybą) – tai ir 1941 m. SSSR gamyba gerokai viršijo vokiečių, bet teko skuosti iki pat Maskvos. Galbūt svarbu ne tik, kiek kas gamina, bet ir ką, kokios kokybės, ir kaip tas, kas pagaminta, išnaudojama ir tausojama.
Į viršų
Elas
2012 Grd 02 d., 07:04
Užsiregistravęs dalyvis #51
Prisijungta: 2009 Vas 01 d., 09:51
Pranešimų: 126
Teko matyti vieną TV laidą, kurioje buvo pasakojama, kad didžiąją dalį duotų materialinių vertybių po karo teko grąžinti. Ypač skausminga ir nesuprantama Sovietams buvo stebėti kai amerikiečiai pilnai veikiančias transporto priemones kišo po atgabentais presais ir gabeno per Atlantą kaip metalo laužą.
Į viršų
Eiti į puslapį       >>   

Persikelti:     Į viršų

Sindikuoti šią temą: rss 0.92 Sindikuoti šią temą: rss 2.0 Sindikuoti šią temą: RDF
Powered by e107 Forum System

Svetainės nuorodos













Sveiki,

Prisijungimo vardas:

Slaptažodis:




Prisiminti mane

[ ]

Facebook